00:33 

Мы СПГСом не страдаем, а наслаждаемся

Мировега
as all my wastelands flower and all my thickets grow
С третьего просмотра "Дней минувшего будущего" я наконец-то раскурила ту логику, которой руководствовался Эрик при попытке убить все правительство США - правда, не без помощи тех замечательных людей, с которыми собственно смотрела (Tengro & helvene, в этом месте я передаю вам пламенный привет), но все равно achievement unlocked.
Если вкратце, то суть получается в следующем: продемонстрировав собственную силу, Эрик собирался напугать ведущих мировых лидеров так, чтобы получился некий паритет в отношениях "государство-мутанты", своеобразное сдерживание из страха ответного удара. Все в лучших традициях Холодной войны, только вместо ядерных испытаний - убийство кабинета США, транслируемое по всему миру. Тактика, строящаяся по принципу показательных расстрелов: тот, кто стреляет, обычно готов стрелять достаточно, чтобы внушить ужас при одной только мысли о запрещенном действии, не говоря уже о действии as is.
Я все равно считаю, что эта тактика нихрена не работает и только привела бы к следующему витку эскалации насилия - что в конце концов и случилось, собственно. Но по крайней мере, теперь Эрик кажется не безумцем, слетевшим с катушек, а всего лишь сильно травмированным человеком с устойчивой тенденцией к саморазрушению и аутоагрессии; последнее, впрочем, и так давно уже не новость - вся мутантская история тому примером.

***

И если уж об этом зашла речь: один из самых зацепивших моментов во всем фильме - это, конечно, Ртуть, бегущий под музыку в Пентагоне.
Все-таки невыносимо иронично, что они поставили эту песню почти что сразу после встречи Чарльза с Эриком. ИЖДУ была права - не думать после нее о вечном, как выразился Стюарт!Чарльз, практически невозможно; и самое ужасное, что думается при этом не о реальном будущем, которое их ждет, а о том, которое не случилось.
Возможно, это вообще не будущее для них, а посмертие. Тлен и безысходность; да, Чарльз, когда-нибудь мы все умрем.



Jim Croce - Time In A Bottle
lyrics


Целиком саундтрек к ДМБ можно послушать, к примеру, здесь, но все остальное как-то уныло - я так и не запомнила хоть одну музыкальную тему ни после трех просмотров, ни после переслушивания. Увы, но Оттман по таланту совсем не Циммер, да и до Генри Джекмана, откровенно говоря, ему тоже далеко.

***

Больше СПГСа и канонодрочерства в вашей фрэндленте

@темы: х-ген в вашей ДНК, практическая теория и теоретическая практика, первая заповедь критика: если можешь, не критикуй, отзывы в бесконечных подробностях, музыка, матчасть, арт & фотографии

URL
Комментарии
2014-07-10 в 23:38 

Мировега
as all my wastelands flower and all my thickets grow
bistrick, осторожно: ОГРОМНАЯ ПРОСТЫНЯ - начало

URL
2014-07-10 в 23:39 

Мировега
as all my wastelands flower and all my thickets grow
bistrick, ОГРОМНАЯ ПРОСТЫНЯ - конец

URL
2014-07-11 в 00:32 

bistrick
собачка ела апельсин и недобро посматривала на посетителей (с)
Мировега, ты вот сейчас очень странные вещи говоришь Обычное для меня дело))

читать дальше

2014-07-11 в 01:02 

bistrick
собачка ела апельсин и недобро посматривала на посетителей (с)
С комиксами я не знакома, поэтому во многих вопросах, тобой озвученных, провисаю. :small: И еще. Не обижайся, если что - я совсем этого не хотела.

читать дальше

2014-07-11 в 09:07 

helvene
И это действие, которое каг бэ совершенно противоположное предложению отложить оружие, про цивилизованность я уж и вовсе не говорю.
Из чего следует, что цивилизованность - миф, когда заходит речь о государственной политике.

О чем я и говорила, сказав, что полностью одобряла действия Эрика вплоть до решения совершить массовое убийство с трансляцией на весь мир
Мировега, ну так расскажи же, как ему следовало поступить, с какого момента предложить диалог и начать договариваться. С ним тогда, если что, не говорить собираются, а убивать.

2014-07-11 в 10:27 

Хриза Амирани
мистраль с двумя "л"
Мировега, что, вот так, в самом конце? Бля, ну не выглядит это, как изменение решения. По крайней мере, не взвешенное и не продуманное. Это полудетское "О, ну ладно, пусть он будет прав, а мне не придётся делать неприятную штуку, вин-вин!"
И, кстати, такое вот "Я в тебя верю, я знаю, что ты примешь правильное решение" - это само по себе манипулирование. Сама с ним сталкивалась и знаю, о чём говорю.

2014-07-11 в 11:12 

mara_li
Мировега
Поэтому побыстрее замять все случившееся - логичный выход с его стороны, по крайней мере, на публике. А самой публике только того и надо
А я согласна с тем, что сначала все постараются замять - просто потому, что эффективного оружия против мутантов, как оказалось, нету. И с В общем, настроения хоть и были неоднозначные, но наверняка куда более положительные, чем если бы о мутантах узнали из выступления Магнето онли. вполне соглашусь. Ну так и в основной трилогии мутантов не трогали еще лет 30. А вот потом...
Ага, таки поняла причину перехода - по фильму вся проблема ДМБ не во взаимоотношениях людей с мутантами, а в создании жуткаСтражей, с которыми ничего нельзя поделать, можно только чтобы их не создали - а в итоге действий Эрика, Чарльза и Рейвен Стражей не создали, проблема решена, ура! Это я не там искала...

2014-07-11 в 11:55 

mara_li
bistrick
Опять же на заседании Джин срезали чистой риторикой в присутствии поддерживающего Келли большинства. Да если б Магнето хоть чихнул - они бы предъявили это в качестве угрозы. Биологическим оружием)).
Правда, я на это раньше внимания не обращала. Действительно, Келли давит исключительно тем, что мутанты могут - но ни одного конкретного преступления, совершенного мутантами, не приводит. Интересно, что это значит - что Магнето в первоначальной версии до того сидел на попе ровно?
Опять же Страйкер официально получил разрешение зачистить школу Ксавье и самого профессора получил в личное пользование. Каково? Для правого государства
А вот официального разрешения Страйкеру на что бы то ни было я не припомню. По-моему, президент, напротив, отказал "Мне не нужны трупы детей-мутантов в вечерних новостях". Похоже, что Страйкер действовал без официального разрешения, на свой страх и риск.
Конечно, а оружие ИЗ ПЛАСТИКА! заряженное "лекарством" просто так на складе лежало).
Мне кажется, тут скорее люди увидели в этой вакцине то самое оружие против мутантов, в качестве которого в ДМБ приведены Стражи 70-х годов - вот, раз мутанты так опасны, надо нам иметь от них защиту. А это еще не принудительная вакцинация - но могло быть и подступами к ней.

2014-07-11 в 12:31 

bistrick
собачка ела апельсин и недобро посматривала на посетителей (с)
mara_li, Интересно, что это значит - что Магнето в первоначальной версии до того сидел на попе ровно? И зарабатывал злодейский экспириенс, исключительно придумывая планы и показывая их Чарльзу?)) Скорее он что-то делал, но в подполье, без показухи и видео-интервью.
По-моему, президент, напротив, отказал "Мне не нужны трупы детей-мутантов в вечерних новостях". так это и есть разрешение. Разрешение сделать все, но чисто, без крови и огласки. То есть если что, то Белый дом ни при чем - очень удобная позиция кстати.
раз мутанты так опасны, надо нам иметь от них защиту. А это еще не принудительная вакцинация - но могло быть и подступами к ней. А зачем было сразу развертывать компанию по отлову и прививанию, если какая-то часть мутантов пошла к ним добровольно? Сначала есть смысл помочь тем, кто сам подставляется под укол, а уже потом приниматься за Магнето и Ко. Я не говорю, что нелогично было изготавливать пластиковое оружие с дротиками - наоборот, это был самый что ни на есть естественный выход. Но по факту - это объявление войны. Вспомните "холодную войну" между Штатами и СССР. Просто потому, что у них было оружие.

2014-07-11 в 12:53 

Хриза Амирани
мистраль с двумя "л"
bistrick, Потому что нет юридического определения мутанта. Все законы писаны для людей с человеческими возможностями.
Это где-то оговаривается конкретно? Я не знаток законодательств, но что-то я такого не припомню.

2014-07-11 в 14:23 

mara_li
bistrick
Разрешение сделать все, но чисто, без крови и огласки. То есть если что, то Белый дом ни при чем - очень удобная позиция кстати
Интересная мысль. Т.е. я сказал, а ты пойми как знаешь. Если чего не так, то знай, что я тебе отказал, да еще при свидетеле...
Но по факту - это объявление войны.
Ну, это можно расматривать и как стратегический запас на случай войны. Но да, аналогия с холодной войной применима.

helvene
как ему следовало поступить, с какого момента предложить диалог и начать договариваться. С ним тогда, если что, не говорить собираются, а убивать.
Лично я договаривающегося Эрика не вижу вообще - он, на мой взгляд, договариваиться просто не умеет. А вот человек с несколько другим складом характера мог начать договариваться на стадии после вырывания у бункера двери. Мол, я вас всех вашими же Стражами сейчас перебить могу, но не буду, потому что мы с вами, людьми, воевать не хотим, это вы, гады, к нам прицепились - и параллель с Холокостом. Поэтому давайте договариваться, и знайте, что если мы, мутанты, опять услышим про Стражей или чего еще в этом духе, то уже разговаривать не будем, а сразу стрелять. Что-то в таком духе.

2014-07-11 в 15:01 

bistrick
собачка ела апельсин и недобро посматривала на посетителей (с)
Хриза Амирани, я не юрист, но это бросается в глаза: как можно было, например, судить того же Магнето (хотя по-моему суд где-то упоминается в комиксах)? Ну как? Он стрелял? Или он просто делал пассы рукой? Как обосновать то, что он использовал свою мутацию? А где прецедент? В юриспруденции все должно быть однозначно и обоснованно иначе процесс вообще никуда не дойдет.
А злой умысел отдельно от действий преступлением не является.

mara_li, Т.е. я сказал, а ты пойми как знаешь. Классический пример в гангстерских фильмах - фраза "позаботьтесь о нем" :D

2014-07-11 в 15:15 

Хриза Амирани
мистраль с двумя "л"
bistrick, а его, судя по всему, и не судили. Иначе бы все об этом знали. ВСЕ. Прецедент же. А тут - его заперли, всё засекретили, и общественность успокоилась. Сайт The Bent Bullet та противоречит фильму, что его можно даже не брать в расчёт.

Нам ещё не известно же, как его вообще поймали. И как удержали. Я не верю, чтобы этот бункер ищначально, с 1947 года строили как ловушку для Магнето. Его должны были минимум переоборудовать. Я уж не хочу думать о том, каким образом Траск внизапна!изобрёл летающих роботов с искуственным интеллектом, и построил их, не используя металл. Ха-ха три раза. Нобелевку ему.

2014-07-11 в 15:28 

bistrick
собачка ела апельсин и недобро посматривала на посетителей (с)
Хриза Амирани, вот я тоже думаю, что никакого суда не было.
Бывают закрытые процессы.
Нам ещё не известно же, как его вообще поймали. И как удержали. Вот! Вот мне очень интересен этот вопрос!)
В первом фильме трилогии, когда Магнето ловят и сажают в пластик - он обессилен.
Да, постройка такого бункера - дело мутное, тем более, что США особого дефицита в металле во время Второй Мировой не испытывали - сковородочные заводы под производство патронов им переделывать не приходилось.
Нобелевку ему. Ну так не за спасибо же человек надрывался)).

2014-07-11 в 15:34 

Хриза Амирани
мистраль с двумя "л"
bistrick, Но представьте только. Пластиковые роботы. Которые стреляют. И не плавятся! Не горят, не дымят и не воняют.

2014-07-11 в 15:42 

bistrick
собачка ела апельсин и недобро посматривала на посетителей (с)
Хриза Амирани, дышите спокойнее, вон Эрик металлом управляет, и это мы воспринимаем как вариант нормы).
Не горят, не дымят и не воняют. Значит работают не на солярке)

2014-07-11 в 15:55 

Хриза Амирани
мистраль с двумя "л"
bistrick, Эрик управляет металлом, да, но какой пластикинетик должен управлять Стражами?

. Значит работают не на солярке)


И на качественном пластике. Не в Китае, чай, делали!
А и правда, представьте китайских стражей.

2014-07-11 в 15:57 

mara_li
Хриза Амирани, bistrick,
Я еще на пластиковых пистолетах зависла... ну, а пластиковые роботы уже пошли развитием темы. И все это в 70е!!!
Вот! Вот мне очень интересен этот вопрос!)
И мне. Вообще вся эта история с арестом и отсидкой Магнето - сплошное белое пятно. И этих белых пятен там столько, что я даже не заню, использовать ли мне ДМБ в качестве канона или относиться как к чему-то вроде фика... :upset:

2014-07-11 в 16:04 

bistrick
собачка ела апельсин и недобро посматривала на посетителей (с)
Хриза Амирани, Хриза Амирани, да, но какой пластикинетик должен управлять Стражами? Не могу найти картинку, где Чарльз орет на Эрика в лифте: "Лучше б ты резиной управлял, идиот!" :D
А и правда, представьте китайских стражей. У китайцев иная метальность)) Они бы самого Эрика посадили на конвейер, если бы понадобилось).

mara_li, В 70-е кстати с фантастичными вещами было намного лучше, чем теперь, когда у нас сбывается черте что.
Зато у нас всегда остается XMFC! ;-)

2014-07-11 в 17:53 

Хриза Амирани
мистраль с двумя "л"
mara_li, знаете, лично я ко всему в Марвел-вселенной отношусь как к фикам. И выбираю какие-то "неизменные" детали сама. Инае у меня начинает закипать мозг.
bistrick, У китайцев иная метальность Я тут больше думала о качестве материалов и вообще качестве производства. Представляете - Стражи, пластиковые, греющиеся и воняющие резиной.

2014-07-12 в 05:59 

Мировега
as all my wastelands flower and all my thickets grow
Простите, тут был длинный комментарий с ответами, но дайри только что его сожрали, блядь :facepalm: И я ничего не сохранила. Это пиздец, но восстанавливать я уже буду после того, как проснусь ://

URL
2014-07-12 в 07:43 

bistrick
собачка ела апельсин и недобро посматривала на посетителей (с)
Мировега, черт. Обидно как!

2014-07-12 в 21:13 

Мировега
as all my wastelands flower and all my thickets grow
bistrick, обидно - не то слово. Ещё обиднее, что я потом два с половиной часа сидела и пыталась нагуглить способ, как можно восстановить уже отправленный и съеденный сервером текст :alles: Но все предложенные способы были слишком сложны для меня, увы, так что сяду сейчас заново все набивать ручками.

URL
2014-07-12 в 23:06 

Мировега
as all my wastelands flower and all my thickets grow
bistrick, И еще. Не обижайся, если что - я совсем этого не хотела.
Что ты, я совсем не обижаюсь, просто слишком бурно реагирую) Эта вымышленная политика хоть и не так сильно меня трогает, как настоящая, но тоже порядочно :alles: Что, вероятно, является сублимацией, т.к. обсуждений настоящей политики я избегаю всеми возможными и невозможными способами.
Прошу прощения, если невольно задела - у меня тоже совершенно не было такой цели.
А по всему остальному я буду отвечать уже отдельным комментарием, т.к. в этот все традиционно не влазит )

helvene, Из чего следует, что цивилизованность - миф, когда заходит речь о государственной политике.
Эм, извини, но этот аргумент выглядит немного странно, т.к. он по сути самодоказывающийся. "Эрик не видел возможности поступить по-другому, потому что в государственной политике нет цивилизованности; в государственной политике нет цивилизованности, и примером тому то, что Эрик не видел возможности поступить по-другому", как-то так.
Но, наверное, я неправильно поняла, так что прошу тебя развернуть эту мысль подробнее )
как ему следовало поступить, с какого момента предложить диалог и начать договариваться. С ним тогда, если что, не говорить собираются, а убивать.
Угу, особенно больно и неотвратимо его собирались убивать возле Белого дома, куда он пришел толкнуть свою речь. Да и 10 лет в тюрьме, видимо, его потихоньку травили цианистым калием вместо того, чтобы просто взять и пристрелить сразу же после убийства Кеннеди.
Насчет "с какого места договариваться" я повторю то, что уже говорила раньше: ему нужно было развернуть подробнее тему о геноциде с гонениями и на этом остановиться - тогда получилось бы прекрасный задел на будущий диалог, где мутанты выступали бы одновременно с позиции силы и моральной правоты, транслируемой в человеческое общество. И даже если отбросить влияние СМИ, которое стало бы большим подспорьем в борьбе за права мутантов, и подойти к вопросу чисто с точки зрения военной тактики, то сразу выкладывать на стол все козыри относительно своих возможностей все равно глупо. Никто не бьет в полную силу в первом же раунде, если только не рассчитывает на мгновенную победу - но Эрик же призывал других мутантов подняться на борьбу, т.е., о мгновенной победе и не помышлял. Сначала нормальные люди проводят какую-никакую разведку боем, а уже потом, если они уверены в своих силах, делают предупреждение с внушительной демонстрацией - и да, именно на таком обмене предупреждениями строилась вся Холодная война. Но Эрик, фигурально выражаясь, вместо испытаний ядерной бомбы на своей территории взял и грохнул этой бомбой по противнику сразу же, как только она у него появилась; и даже в буквальном смысле это близко к правде, лол - именно таким был его план на Кубе. "О последствиях не думай @ сразу бей на полную силу", да.

Хриза Амирани, я правда не могу понять, почему Рэйвен, в последний момент решившая все повернуть, вызывает у тебя такое удивление - в конце концов, в повседневной жизни люди делают такое постоянно. Да и Чарльз капал ей на мозги не только те пять (или сколько там) минут, которые она стояла перед Траском, а значительно дольше.
Но вообще речь здесь скорее о потере моральной базы под ногами. Все предыдущие 10 лет Рэйвен явно провела под сильным влиянием идеологии Магнето, которая определяла не только используемые ею методы, а и в какой-то мере смысл жизни. Но ведь изначально Рэйвен пошла за Эриком вовсе не потому, что считала его идеологию особо правильной и мудрой, а потому, что услышала под идейным слоем обещание любить ее такой, какая она есть. Соответственно, позитивное эмоциональное отношение Эрика к ней синей у Рэйвен накрепко связалось со всем идеологическим пластом, который поставлялся вместе с принятием и одобрением, которые были ей необходимы. Так что, проведя все следующие годы в роли Мистик, она просто оставалась в очерченной Эриком зоне комфорта.
И тут !внезапно в ДМБ Эрик не просто пытается ее убить, а ещё и объясняет свои действия где-то так: "Пока ты существуешь такая, какая есть, то представляешь угрозу для всех нас". После этого, конечно, любое связанное с Эриком обещание любви и принятия идет прахом, а вместе с ним раскалываются на куски и надстройки вроде идеологической позиции превосходства мутантов. Недаром в госпитале Рэйвен переживает тот же экзистенциальный кризис и депрессию, что и во времена "Первого класса", только в сто раз хуже: к позиции Чарльза после стольких лет она вернуться уже не может, позиция Эрика только что пошла такими трещинами, что склеить их уже нереально. И за Траском, по сути, она продолжает двигаться чисто по инерции, т.к. слишком страшно потерять даже внешнюю цель и остаться после этого в полной неизвестности.
Если присмотреться, то заметно - сомнения в своих действиях ее терзают уже в аэропорте, но тогда Чарльз отдавил ей любимую мозоль о независимости и самостоятельности, на что она рефлекторно ответила отказом. В следующий раз он поступил уже умнее, дав ей именно то, в чем Рэйвен нуждалась - и тем достиг собственной цели.
И, кстати, такое вот "Я в тебя верю, я знаю, что ты примешь правильное решение" - это само по себе манипулирование. Сама с ним сталкивалась и знаю, о чём говорю.
Конечно, это манипуляция :-D Чарльз вообще тот ещё этический манипулятор 80-ого левела, что в старой трилогии особенно заметно. Но в этом-то и весь цимес: Чарльз позволяет себе вполне человеческие манипуляции вместо того, чтобы просто взять и переписать содержимое чьих-то мозгов под собственные нужды. Да, некрасиво и неэтично, но куда менее неэтично, чем если бы он создавал собственную армию счастливых зомби.

mara_li, вся проблема ДМБ не во взаимоотношениях людей с мутантами, а в создании жуткаСтражей, с которыми ничего нельзя поделать, можно только чтобы их не создали
Кстати да. И за это мне очень хочется отпинать по почкам того чувака, который писал финальную сцену, потому что ну нельзя же так капитально пролюбить любые намеки на прогресс :facepalm: Нет, я понимаю, что эта сцена и вообще была одной из основных причин для создания фильма, но блин, возвращение к старой трилогии - это лучшее, что вы можете нам предложить, серьезно? Неужели нельзя было придумать какое-то новое дивное будущее, которое показали бы в последней сцене - да после этого зрители табунами помчались бы на следующий фильм, лишь бы узнать, что там все-таки произошло за 50 лет между ДМБ и пробуждением Росомахи. Отличная сценарная интрига, которую они зачем-то слили. ://
Вообще вся эта история с арестом и отсидкой Магнето - сплошное белое пятно.
Кстати да [2]. Эти 10 лет, за которые ничего, ну решительно ничего не произошло - вторая причина, по которой мне хочется отпинать сценариста :facepalm: Потому что фиг бы ещё с тем, как Эрика поймали, но почему он так спокойно просидел в этой тюряге все 10 лет подряд? Если не выбрался сам, то почему его не вытащили остатки команды - та же Рэйвен, например? При том, что она с легкостью могла его вытащить, что во втором фильме трилогии и доказала.
Да и вообще складывается такое впечатление, что троица Эрик-Чарльз-Рэйвен на эти годы впала в стазис. Эрик сидел себе смирно в своей тюрьме и не рыпался, даже внешне никак не изменился; Рэйвен за все это время почему-то не смогла отследить Траска, хотя в фильме ей для этого хватило недели, да и вообще непонятно чем занималась после поимки Эрика; Чарльз так и вообще где-то не меньше семи лет бухал и сидел на медицинских наркотиках (причем знаете, у него очень крепкая нервная система и железный самоконтроль, если он смог взять себя в руки и пойти работать исключительно после пары моральных пинков от Росомахи - нормальные люди к этому времени уже человеческий облик теряют, а Профессор ещё молодцом, всего-то пару раз истерит). Я бы ещё поняла, если бы это происходило 2-3 года, но 10 лет? Как-то уже слишком, ИМХО.
Можно понять, конечно, зачем это было сделано чисто с практической точки зрения: нужно было хоть как-то уменьшить временной разрыв между действием фильма и мрачным будущем - там и так 50 лет набралось, а представьте 60 лет или больше?.. Все-таки и ядерный постапокалипсис со Стражами не за один день случился. Но эту проблему можно было решить куда более просто и элегантно, просто упомянув как-нибудь большую продолжительность жизни мутантов - и все. И старые хрычи Чарльз с Эриком нас бы тоже не так удивляли )

URL
2014-07-13 в 04:38 

Мировега
as all my wastelands flower and all my thickets grow
bistrick, очередная простыня, часть первая

URL
2014-07-13 в 06:28 

Мировега
as all my wastelands flower and all my thickets grow
bistrick, очередная простыня, часть вторая

URL
2014-07-13 в 08:33 

mara_li
Мировега
И датчик Траска не иначе как волшебный - потому что, во-первых, возможность определять мутацию без взятия генетического материала это уже постсингулярность какая-то и нанороботы, а не 70-ые годы ХХ столетия
Ну, может, он отловил какого-то мутанта вроде быстро передвигающейся особы из Последней битвы - та не только мутантов чуяла, но и возможности определяла - и на ее основе сделал. Но вобще возможности людей, да еще в 70-е, в ДМБ сильно шагнули за грань.
и в какой-то мере сломал сам себя, подогнав Макэвоя!Чарльза под собственные рамки
Ну, тот уже был сломан, и этот вариант склейки себя из осколков был, по-моему, не худшим.
Отличная сценарная интрига, которую они зачем-то слили.
Верно. Единственное, что оставили за кадром на Апокалипсис - это что там у Чарльза с Эриком в новом будущем.
почему он так спокойно просидел в этой тюряге все 10 лет подряд?
Этого я тоже сразу не поняла и не понимаю до сих пор. По мне, Эрик с его характером за 10 лет либо сбежал бы, либо съехал бы крышею вконец. А он там такой спокойный и невозмутимый, и еще в позе лотоса! Тем более что в 1-м фильме он так уверенно говорит "Эта пласткивая тюрьма не удержит меня надолго" - ну никак не монтируется с человеком, которого пластиковая тюрьма удерживала 10 лет как минимум!
Если можно, поделюсь своими заморочками. Вот из-за этого всего я и никак не могу решить, принимать ли мне ДМБ как канон - в плане укладки в голову как основы, на которой надстраиваются дальнейшие фантазии. Вопросов уйма, ответов нет, из всех чисто сюжетных достижений однозначно нравится только спасение Джин и Скотта. ДЕПРЕССИЯ Чарльза и ОТСИДКА Эрика как сюжетные ходы не нравятся совсем и нормально уложить их в голове никак не получается, Стражи тоже. Пьетро великолепен однозначно, но его и так вставить можно - ну, есть у Эрика такой вот сын, и он или Чарльз без проблем могли его найти во время поисках новых членов Братства/учеников. Выяснения отношений Чарльза и Эрика при встрече тоже - у них этих выяснений за 50 лет должно было набраться разновсяких. Эрик шикарно ломает дрова - ну, я как-то и не сомневалась, что он этим 50 лет и занимался, только с меньшим размахом (а больший размах у него вышел все ж таки в основном из-за известия от том, что всех поубивают). И т.д. А вот история в целом - ну никак я с ней освоиться не могу

2014-07-13 в 11:32 

bistrick
собачка ела апельсин и недобро посматривала на посетителей (с)
Мировега, у меня тоже совершенно не было такой цели. :buddy:

читать дальше

2014-07-13 в 15:24 

bistrick
собачка ела апельсин и недобро посматривала на посетителей (с)
Мировега, читать дальше

2014-07-13 в 16:17 

bistrick
собачка ела апельсин и недобро посматривала на посетителей (с)
Мировега, Откуда такая информация? По статистике врожденных, а не ситуативных геев среди населения от 2 до 4 %, не больше. А насчет мутантов генерал и вовсе вот что говорит: "We are talking about a tenth of a tenth of a tenth of our population" - то есть, речь идет об 0,001, как я и говорила.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%82%...
Предположим Вики). На самом деле я долгое время ориентировалась на статистику нацисткой Германии (где очень хорошо умели считать)) и там это был 1%, но в последнее время я все чаще встречаю источники, где процент подкатывает к 10. Врожденные или обращенные - слишком уж неоднозначное деление, слишком субъективное.
А что до ДМБ, то я смотрела в дубляже, и там сенатор трижды повторяет, что "речь идет о десятой доле, десятой, десятой доле населения". Типа подчеркивал немалое количество. Хотя учитывая, что Эрика переводчики сделали Ленсхерром, доверия им, конечно, мало))

   

Вавилонская библиотека

главная